dominion
Stone Golem
- Messages
- 375
- Reaction score
- 234
они не форум живым делают, они пытаются Теон мёртвым сделатьхорошо что есть фанатики которые делают форум живым.
они не форум живым делают, они пытаются Теон мёртвым сделатьхорошо что есть фанатики которые делают форум живым.
Не значит ли это, что многие играют на Теоне исключительно из-за отсутствия более подходящей альтернативы?они не форум живым делают, они пытаются Теон мёртвым сделать
Я думаю они играют в форум, есть такая игра, мне ГОХА в свое время нравилась.они не форум живым делают, они пытаются Теон мёртвым сделать
Альтернативы 0 - на данный момент.Не значит ли это, что многие играют на Теоне исключительно из-за отсутствия более подходящей альтернативы?
альтернативы и правда нет, но дело не в отсутствии альтернатив, просто открытие ЛЮБОГО сервера х1 в рамках проекта вызовет соблазн поучаствовать в адреналиновом раше первого месяца/двух, а дальше может и остатьсяНе значит ли это, что многие играют на Теоне исключительно из-за отсутствия более подходящей альтернативы?
Также как и открытие любого х1 на другом проекте. За примерами далеко ходить не нужно.альтернативы и правда нет, но дело не в отсутствии альтернатив, просто открытие ЛЮБОГО сервера х1 в рамках проекта вызовет соблазн поучаствовать в адреналиновом раше первого месяца/двух, а дальше может и остаться
и в этом не было бы ничего страшного, если б не за счёт текущего онлайна Теона
иметь один сервак с онлайном 1.3 или два по семьсот - для меня выбор очевиден
а этим парням штампующим темы - похуй, они тут не игарют
да и на гипотетически новом играть не будут, достаточно внимательно почитать их хотелки, а будут штамповать однотипные темы "новый сервер и моё разочарование"
и особенно доставляют парни, которые тут пишут, цитата: "у меня 40 знакомых и они только и ждут новый сервер, что б ворваться"
да да, ты уж если пиздишь, то хоть делай это правдоподобно
Вот пусть Тома/Мурлок распишут насколько это реально засуммонить в проект 1000 новых игроков извне, а не перелить
сколько по деньгам, по времени, по усилиям
имо нереально
4к на с1 и 1,3к на с4 - где все эти игроки? - просто хроны не зашлиальтернативы и правда нет, но дело не в отсутствии альтернатив, просто открытие ЛЮБОГО сервера х1 в рамках проекта вызовет соблазн поучаствовать в адреналиновом раше первого месяца/двух, а дальше может и остаться
и в этом не было бы ничего страшного, если б не за счёт текущего онлайна Теона
иметь один сервак с онлайном 1.3 или два по семьсот - для меня выбор очевиден
а этим парням штампующим темы - похуй, они тут не игарют
да и на гипотетически новом играть не будут, достаточно внимательно почитать их хотелки, а будут штамповать однотипные темы "новый сервер и моё разочарование"
и особенно доставляют парни, которые тут пишут, цитата: "у меня 40 знакомых и они только и ждут новый сервер, что б ворваться"
да да, ты уж если пиздишь, то хоть делай это правдоподобно
Вот пусть Тома/Мурлок распишут насколько это реально засуммонить в проект 1000 новых игроков извне, а не перелить
сколько по деньгам, по времени, по усилиям
имо нереально
Достал ещё как хах, даже 2 ножа ) И дело даже не в том что СА дисбалансная чушь (это и так ясно) - а что она привязывает игрока к определённому оружию, отбирая право выбора, в ц1 я просто обожаю оружие в виде книжки, и собрал себе С грейд книгу - лютый кайф, есть в этом определённый торч когда игра тебя не ограничивает, и я выбираю визуал какой хочу, это элемент свободы, который у нас отняли потом, ведь начиная уже с С2 об этом можно забыть, ты берёшь либо выгодное, либо то что хочешь но люто от этого проигрываешь. Самая конченная механика на ряду с ТатуНа этом моменте Ивашка достал нож
Проблема в том, что идеального С1 нет.
Почитайте мнения друг друга. тут многие хотят с1, но разный С1.
1. Кто то хочет авто-соски, а кто-то яро против
2. Кто то хочет оффтрейд, а кто-то яро против
3. Кто то хочет СА, а кто-то яро против
и т.д.
Но да, мне тоже кажется что чистый с1 менее играбелен, чем с мин.кастомами вроде бонусов Б сетов, лимитов на аое
Давай я буду приводить доводы и вести к моему выводу, а ты опровергать, если не согласен:Говорю за себя. Для меня автососки полностью руинят ощущения с1, я приравниваю их к изучению скиллов из меню в классике или автокач в последних версиях л2 (это же кошмар, да?). Мы тут топим за то, чтобы сделать игру сложнее, а автососки делают её максимально казуальной. Это ведь с1, все игроки на оффе через это проходили...
Я сам планирую играть МИЛИШНИКОМ, которому прожимать соски нужно в 5 раз чаще, чем любому магу, и всё равно не понимаю, неужели так сложно поставить соски на клавишу 2 и заряжать оружие перед каждым ударом? Это ведь добавляет РПГшности, добавляет концентрации и ощущения погружаемости в игру. Особенно в ПвП, учитывая, что скиллов на с1 не много, соски слегка усложняют бой: забыл прожать соску на решающем ударе - умер, потому что соперник не забыл прожать, он оказался сильнее и ловчее, и всё из-за одной соски. Какое будет ПвП с автососками? Нажимать последовательно 2 скилла и ждать их отката? Ну очень интересно.
Я мог бы предложить вариант - добавить автососки в ПЛАТНЫЕ услуги (10-20$), для самых ленивых и негодующих, которых будет не много из-за цены, чтобы хоть админы зарабатывали на этом. Но в этом случае будет несправедливое отношение к остальным, это как разрешить использовать макросы некоторым игрокам, а остальным - нет.
P.S:
Заранее опровергну высказывания аля "не нравятся автососки - нажимай вручную, кто тебе мешает?". Это так не работает, все должны быть в равных условиях, свой мозг обмануть не получится, и придётся тоже прогнуться, переступив через свой комфорт. А вот макросная мышка или грузик на клавише - это вообще не тревожит, таких игроков будет не много, сильно хотят абузить - на здоровье.
Не в обиду никому, мы ведь тут все дружно мыслями делимся.
И про тату распиши ещё, что не так с тату?Достал ещё как хах, даже 2 ножа ) И дело даже не в том что СА дисбалансная чушь (это и так ясно) - а что она привязывает игрока к определённому оружию, отбирая право выбора, в ц1 я просто обожаю оружие в виде книжки, и собрал себе С грейд книгу - лютый кайф, есть в этом определённый торч когда игра тебя не ограничивает, и я выбираю визуал какой хочу, это элемент свободы, который у нас отняли потом, ведь начиная уже с С2 об этом можно забыть, ты берёшь либо выгодное, либо то что хочешь но люто от этого проигрываешь. Самая конченная механика на ряду с Тату
Ну ладно, отошёл от темы:
Вообще в целом "общие адекватные правки за которые большинство" - уже более менее выражены и видны как на ладони, это уже очень хорошая динамика этой ветки форума (Убрать миддл-топ Нг/Д/С из магазина, Понерфить все попсовые имба квесты, порезать маг/пику АОЕ)
Для идеала осталось нерфануть любые Slow/Слип эффекты у всех магов, понерфить лучников ( иначе опять каждый второй им стартанёт, от этого никуда не деться ) и будет прям ну очень хорошо.
Мурлок а подскажи такую вещь - Мы знаем что на хай лвл Лучники слишком сильны из-за 2 баффов которые в С1 сильнее чем обычно Death Whisper и Song of Hunter - Если их нерфить то пострадают и ближники, что точно нам не нужно, наоборот даже хорошо если ближники будут критовать сильнее чем в будущих хрониках.
Вопрос вот в чём - можно ли вмешаться в механику этих двух баффов таким образом - чтобы множитель силы/шанса крита ИМЕННО на все Луки в игре - был меньше?
С технической точки зрения можно сделать все, что угодно, с навыками Томы и нашим желанием.Вопрос вот в чём - можно ли вмешаться в механику этих двух баффов таким образом - чтобы множитель силы/шанса крита ИМЕННО на все Луки в игре - был меньше?
По поводу нагрузки на сервер - это уже другая кухня, если так рассуждать - тогда и все оффлайн торговцы, сидящие на жопе, жрут ресурсы сервера. Мы же говорим о своих предпочтениях. Да и сам Мастер Тома всегда старался делать игру, какой она была 20 лет назад, чтобы не задеть дух и ностальгию. Понятие "автососки в с1" никак не укладываются у меня в голове, для первых хроник это сравнимо с ботом. А те, кто будет юзать кликер - пожалуйста, это их дело, это всего малая часть игроков, они это делают в обход идеи и концепта, которые заложены разработчиком.Давай я буду приводить доводы и вести к моему выводу, а ты опровергать, если не согласен:
То о чем ты говоришь, это романтизм, а если посмотреть на реальность, то вот какие моменты.
- Точно есть много людей, которым дай волю, они бы лучше включали автососки
- на сервере скорее всего будет разрешён кликер (его, скорее всего не получится запретить технически), но запрещён для использования АФК (так на теоне)
- множество людей тут писали, что хотели бы автососки
-если автососак нет, а кликер есть, то некоторые люди, которые запустят его именно ради сосак.
-некоторые из них, познакомившись с кликером, будут его юзать в пати тыкальщиков
-Кто-то из них случайно забудет отключить кликер и уйдёт курить
-получит бан, расстроится о забьёт
Оно нам надо? Оно нам не надо.
Второй аргумент:
-автососки это гораздо меньшая нагрузка на сервер, чем куча автокликеров.
Какое творчество ахахахх все одевают одинаковый имба набор. С тату всё не так - Они совершенно не сбалансированы в сторону Физов, и дико переапаны для магов. Творчество тут только у Самонеров ( и то не настолько чтобы назвать это творчеством )И про тату распиши ещё, что не так с тату?
Как по мне делать билд это творчество, люблю выдумывать варианты (да, в л2 их не много, но всеровно прикольно)
Ну и получается, что ты будешь соски тыкать, а я, условно, на кликере. Тебе тяжелей ПВП будет, вот и не справедливость.Я сам планирую играть МИЛИШНИКОМ, которому прожимать соски нужно в 5 раз чаще, чем любому магу, и всё равно не понимаю, неужели так сложно поставить соски на клавишу 2 и заряжать оружие перед каждым ударом? Это ведь добавляет РПГшности, добавляет концентрации и ощущения погружаемости в игру. Особенно в ПвП, учитывая, что скиллов на с1 не много, соски слегка усложняют бой: забыл прожать соску на решающем ударе - умер, потому что соперник не забыл прожать, он оказался сильнее и ловчее, и всё из-за одной соски. Разве это не интересно? Какое будет ПвП с автососками на с1? Нажимать последовательно 2 скилла и ждать их отката? Ну очень интересный контент.
Ну, вот, например, что лучше тиранту сепор са рск хаст с бизоном или орчид + фокус (а может вобще крит дамаг?) НМ лайт, ДК лайт? А может вобще хеви? Теряем пасивку, но п дэф. Какие тату ставить?Лучше расскажи между какими ты жанглировал и сидел потел выбирая ? например у магов ? Что там лучше чем слишком имба каст спид ?
Вот! Это же очень весело!) Какие к нам претензии?)Мы с душнилой достаточно много времени обсуждали \ делали наброски идеального С1
Ну вот мы и договорилисьНу и получается, что ты будешь соски тыкать, а я, условно, на кликере. Тебе тяжелей ПВП будет, вот и не справедливость.
Ты же ведь хочешь, чтоб все тыкали, но я, условно, не буду.
Пока всё выглядит холосё) , но интересно что насчёт удаления Топ Нг/д/с из магазинов? Какой тут негатив может быть ?С технической точки зрения можно сделать все, что угодно, с навыками Томы и нашим желанием.
другое дело, что такой костыль может на очень многое повлиять, что, что сейчас не очевидно для нас.
Мы с душнилой достаточно много времени обсуждали \ делали наброски идеального С1 и остановились поняв, что выходит какой-то хай файв мастерворк.
Я бы открывал сервер примерно со след. фиксами:
1. Одно окно (максимум 2, но я бы за одно топил)
2. Фикс АОЕ (просто добавив лимиты как из хроник выше, с4)
3. Оффтрейд максимум 8-12 часов (Этого хватит чтоб: а) не оставлять ПК наночь, б) не хитрить с дуалбоксами с мобилок)
4. Подрезать имба квесты на адену (просто странно, когда персонаж 20 лвла получает больше, чем условный персонаж 35 лвла с black lion)
5. Добавить бонусы к Б сетам с С2. Баланс это не поломает, но добавит чуть интереса к игре 50+ лвлов
6. Как-то пересмотрел скиллы 58+, возможно добавил бы их также с с2.
7. (опционно для мазахистов), возможно рассмотрел бы рейтовку опыта х0.7~. Это для особых страдальцев
Только вот кто в это будет играть?) Я думаю на старте человек 300-500 в лучшем случае, а дальше... А дальше загадка даже для меня
Вобщем, мне было интересно, почему некоторые люди требуют именно без автососак.Ну вот мы и договорились
Не добавлять автососки - можно угодить всем игрокам: большинство будет играть честно и как оно задумывалось, для души, а некоторые будут юзать кликер, удовлетворяя себя тем, что он обхитрил сервер и остальных - на здоровье, это вообще не напрягает, так работает психология.
Но если добавить автососки - второй половине игроков уже не угодить, потому что если такая функция есть на сервере - её придётся использовать, даже через нехочу, придётся прогибаться. Не получится тыкать соски вручную на сервере, где можно их официально зациклить, это равносильно тому, чтобы снимать с себя весь шмот, бегать голым и бить кулаками мобов, только потому что ты хочешь хардкор. В этом случае - это уже испорченная игра для большей части игроков, которые ожидали другого. А те, кому нужны автососки - найдут способ их включить, ты сам это и написал, так что тебе вообще не должно быть никакой разницы, на стороне сервера это можно сделать или придётся подрубить кликер - свои автососки ты получишь в любом случае.
Большинство новых игроков, увидев рекламу и идя на на с1, будут ожидать там оригинал игры как старые добрые, и разочаруются увидев нововведения из гей-хроник, с которыми уже наигрались по горло на других серверах.
P.S:
Опережая высказывания "но вы же сами не с1 хотите, а франкенштейна":
Те правки, которые мы просим - это по большой части корректировка/урезание цифр и формул внутри оригинальных хроник, просто шлифовка баланса для комфорта и честной игры, но на с1 точно не хотелось бы видеть глобальные элементы из совершенно "другой игры", это как добавить Камаэлей в с1. Если добавить автососки с других хроник, давайте добавим и автоизучение скиллов, зачем бегать к тренеру каждый левел? Чем автоизучение скиллов отличается от автососок? Кринж
Запилите нормальный пвп сервер вечный ИЛ с рейтами х15-х30, хардкора и так хватает на проекте) хотели же открывать такой помню. Нету нормальных пвп серверов вообще на рынке, почему бы не реализовать вам?С технической точки зрения можно сделать все, что угодно, с навыками Томы и нашим желанием.
другое дело, что такой костыль может на очень многое повлиять, что, что сейчас не очевидно для нас.
Мы с душнилой достаточно много времени обсуждали \ делали наброски идеального С1 и остановились поняв, что выходит какой-то хай файв мастерворк.
Я бы открывал сервер примерно со след. фиксами:
1. Одно окно (максимум 2, но я бы за одно топил)
2. Фикс АОЕ (просто добавив лимиты как из хроник выше, с4)
3. Оффтрейд максимум 8-12 часов (Этого хватит чтоб: а) не оставлять ПК наночь, б) не хитрить с дуалбоксами с мобилок)
4. Подрезать имба квесты на адену (просто странно, когда персонаж 20 лвла получает больше, чем условный персонаж 35 лвла с black lion)
5. Добавить бонусы к Б сетам с С2. Баланс это не поломает, но добавит чуть интереса к игре 50+ лвлов
6. Как-то пересмотрел скиллы 58+, возможно добавил бы их также с с2.
7. (опционно для мазахистов), возможно рассмотрел бы рейтовку опыта х0.7~. Это для особых страдальцев
Только вот кто в это будет играть?) Я думаю на старте человек 300-500 в лучшем случае, а дальше... А дальше загадка даже для меня
Поэтому в классике (не раздражайся) и не было СА, корейцы сами поняли, что это чушь имбалансная (эстонцы) и ввели систему рунКакое творчество ахахахх все одевают одинаковый имба набор. С тату всё не так - Они совершенно не сбалансированы в сторону Физов, и дико переапаны для магов. Творчество тут только у Самонеров ( и то не настолько чтобы назвать это творчеством )
Маги получают лютый урон+каст в замен у них забирают смешной Men на который очень покс, и его потеря не ощущается.
У физов же их набор красок забирает жизненно важные статы Str/Dex/Con , Поэтому многие вообще без красок ходят, когда как у магов 100000% одни преимущества. Вы думаете почему маги так взлетели на С3/С4 - им дали безштрафный буст, когда как остальные 150 раз думают апать себя красками или нет.
Вот если бы за краски Вит/Инт штрафовали Декс'ом/Кон'ом - они бы оказались в такой жопе, что 150 раз бы думали ставить их вообще или нет.
Более того сама стата Wit на мой взгляд слишком переапана, любой её прирост - Очень ощущается, даже +1. Ни в какое сравнение не стоит с допустим Dex+1 от которого не холодно не жарко
А про СА что говорить?) Рабочий только 1 для магов, который ставят все, потому что опять же люто переапан, остальные для смеха и неиграбельны, у физов аналогичные - смех и ор - какая тут фантазия? Они либо бесполезные и неприменимые, либо слишком безальтернативные привязывающие тебя к 1 оружию лишая выбора. Лучше расскажи между какими ты жанглировал и сидел потел выбирая ? например у магов ? Что там лучше чем слишком имба каст спид ?