4 окна

[StreletZ]

Водит парики в витчах, сливает всех на мобах кто качает другие комнаты, играет в 4 окна(100% он сам всех их контролит), походу получил разрешение, так как 5 окно запускает когда выходит с одного окна, но давайте тогда меняйте правила, так как почему другим нельзя а ему можно бегать под фулл бафом и всех сливать? ссылка на скрин ниже, его ник lErkal

Shot00006 — Postimages

postimg.cc

 

[Noveria]

С чего бы нам менять правила? Кто нарушает - будет забанен.
Свяжитесь через саппорт , ГМ проверит ваш репорт, на публику освещать ники смысла нет.

 

[indio]

Водит парики в витчах, сливает всех на мобах кто качает другие комнаты, играет в 4 окна(100% он сам всех их контролит), походу получил разрешение, так как 5 окно запускает когда выходит с одного окна, но давайте тогда меняйте правила, так как почему другим нельзя а ему можно бегать под фулл бафом и всех сливать? ссылка на скрин ниже, его ник lErkal

Shot00006 — Postimages

postimg.cc

К сожалению, несмотря на наказание за это нарушение в виде бана - по факту банов за это немного по сравнению баном за бота:

[BANNED] 1+1 violation

🔨

forum.elmorelab.com

[BANNED] Automates game processes

🔨

forum.elmorelab.com

Видимо в виду перманетного бана администрация подходит к вопросу проверки настолько тщательно, что только видимо единицы не проходят проверку. Со стороны администрации было дано обещание последить за многооконкой при открытии на А стадии Кетры и Варки. Но судя по кол-ву забранённых или все юзают только бота и не юзают многооконку или Уважаемой администрации нужно вспомнить обещание и более тщательно мониторить не только ботов, но и как было обещано многоокнку.

Stage 3. A grade

Главное, что бы это были живые люди, а не фармеры в 4 окна... Если увидите кого-то подозрительного - можете смело писать нам в саппорт. ГМы проверят

forum.elmorelab.com

 

[Skip]

К сожалению, несмотря на наказание за это нарушение в виде бана - по факту банов за это немного по сравнению баном за бота:

[BANNED] 1+1 violation

🔨

forum.elmorelab.com

[BANNED] Automates game processes

🔨

forum.elmorelab.com

Видимо в виду перманетного бана администрация подходит к вопросу проверки настолько тщательно, что только видимо единицы не проходят проверку. Со стороны администрации было дано обещание последить за многооконкой при открытии на А стадии Кетры и Варки. Но судя по кол-ву забранённых или все юзают только бота и не юзают многооконку или Уважаемой администрации нужно вспомнить обещание и более тщательно мониторить не только ботов, но и как было обещано многоокнку.

Stage 3. A grade

Главное, что бы это были живые люди, а не фармеры в 4 окна... Если увидите кого-то подозрительного - можете смело писать нам в саппорт. ГМы проверят

forum.elmorelab.com

Банят прекрасно по 1+1. Просто видимо репортов кидают меньше, чем на ботов. Буквально пару дней назад на китайца наткнулся который фармил варниш в ФЛ. Улетел в бан спустя пару дней после моего репорта.

 

[d1ez]

Видимо в виду перманетного бана администрация подходит к вопросу проверки настолько тщательно, что только видимо единицы не проходят проверку. Со стороны администрации было дано обещание последить за многооконкой при открытии на А стадии Кетры и Варки. Но судя по кол-ву забранённых или все юзают только бота и не юзают многооконку или Уважаемой администрации нужно вспомнить обещание и более тщательно мониторить не только ботов, но и как было обещано многоокнку.

Stage 3. A grade

Главное, что бы это были живые люди, а не фармеры в 4 окна... Если увидите кого-то подозрительного - можете смело писать нам в саппорт. ГМы проверят

forum.elmorelab.com

А это палка о двух концах (с)
Почти каждый день вижу многооконщиков именно в одно лицо , прячущих своих твинков по углам во время фарма.
Как только встаешь рядом на фарм, окна как правило выгружаются.
Так же часто наблюдаю во время бафа, человек подгружает 3е , 4е окно.
Если банить всех за дулбоксинг, онлайн сильно упадет, в защиту админов, этот дуал надо еще выявить, например не все так однозначно когда 3 твинка просто стоят и кто то один фармит.

Как по мне правило дурацкое и в данный момент оно не работает, нужно его пересмотрение/переработка, либо ввести платную опцию, на подгрузку окон , кому так чешется.

От себя добавлю , кидал репорты неоднократно, некоторые даже улетели в бан, но честно говоря видя каждый день людей по 2+ окна слишком дизморалит и писать ябядки в дискорд надоедает.

 

[indio]

Банят прекрасно по 1+1. Просто видимо репортов кидают меньше, чем на ботов. Буквально пару дней назад на китайца наткнулся который фармил варниш в ФЛ. Улетел в бан спустя пару дней после моего репорта.

Согласен, но Уважаемая администрация сама взяла на себя повышенные обязательства в виде мониторинга локаций, и дальше вилка:
1. Или люди не используют многооконку (что сомнительно на фоне использования ботов)
2. Или Уважаемая администрация не справляется с поставленной самой же задачей в виду:
а) отсутствия ресурса (просто тупо не хватает человеко-часов на мониторинг) и банят исключительно по тикетам, а мониторинг крайне ограничен.
б) Наказание за многоконку - перманентный бан, поэтому Уважаемая администрация подходит тщательно к проверке в итоге ну только единицы влетают в Бан, т.е. 1+1 на 2 чела это фактически 1 чел в 4 окна скорее всего.
Как тщательно делается проверка на бота можно посмотреть тут:

Заблокировали персонажа

Приветствую, администрация. Получил сегодня бан, ситуация: играю - работаю, ковыряю мобов, потом приходит уведомление по работе, сворачиваюсь - делаю работу, потом снова в игру. Играю уже не первый день, впервые вылезла каптча, вопросов нет, но почему она вышла, когда окно было свернуто. РМТ на...

forum.elmorelab.com

 

[indio]

А это палка о двух концах (с)
Почти каждый день вижу многооконщиков именно в одно лицо , прячущих своих твинков по углам во время фарма.
Как только встаешь рядом на фарм, окна как правило выгружаются.
Так же часто наблюдаю во время бафа, человек подгружает 3е , 4е окно.
Если банить всех за дулбоксинг, онлайн сильно упадет, в защиту админов, этот дуал надо еще выявить, например не все так однозначно когда 3 твинка просто стоят и кто то один фармит.

Как по мне правило дурацкое и в данный момент оно не работает, нужно его пересмотрение/переработка, либо ввести платную опцию, на подгрузку окон , кому так чешется.

От себя добавлю , кидал репорты неоднократно, некоторые даже улетели в бан, но честно говоря видя каждый день людей по 2+ окна слишком дизморалит и писать ябядки в дискорд надоедает.

Тут надо подождать ответ администрации, я думаю, нужно уменьшить наказание за многооконку, но при этом упростить процедуру наказания за многооконку. Но ранее Уважаемая администрация отвечала, что комьюнити негативно отнеслось к смягчению наказания за многооконку.

 

[Murloc]

Согласен, но Уважаемая администрация сама взяла на себя повышенные обязательства в виде мониторинга локаций, и дальше вилка:
1. Или люди не используют многооконку (что сомнительно на фоне использования ботов)
2. Или Уважаемая администрация не справляется с поставленной самой же задачей в виду:
а) отсутствия ресурса (просто тупо не хватает человеко-часов на мониторинг) и банят исключительно по тикетам, а мониторинг крайне ограничен.
б) Наказание за многоконку - перманентный бан, поэтому Уважаемая администрация подходит тщательно к проверке в итоге ну только единицы влетают в Бан, т.е. 1+1 на 2 чела это фактически 1 чел в 4 окна скорее всего.
Как тщательно делается проверка на бота можно посмотреть тут:

Заблокировали персонажа

Приветствую, администрация. Получил сегодня бан, ситуация: играю - работаю, ковыряю мобов, потом приходит уведомление по работе, сворачиваюсь - делаю работу, потом снова в игру. Играю уже не первый день, впервые вылезла каптча, вопросов нет, но почему она вышла, когда окно было свернуто. РМТ на...

forum.elmorelab.com

Отвечу в кратце: на основании чего Вы сделали такие выводы и сколько игроков Вы зарепортили?

 

[indio]

Отвечу в кратце: на основании чего Вы сделали такие выводы и сколько игроков Вы зарепортили?

На основании следующих данных:
1. Наказание одинаковое за Ботоводство и за Многооконку.
2. Бота запустить настроить гораздо сложнее, чем запустить второе окно, также это требует определенных знаний. Тем более вы сами писали про высокий класс настройки ловимых ботов на вашем сервере.
3. При вышеизложенном реальное кол-во забаненных персонажей за бота выше, чем за многооконку.
По репортам - согласен с Вами я не давал репорта за многооконку, ибо я мидл и качаюсь на поверхности (в 2 окна), спускался один раз в каты - при этом тема на форуме была создана и вы там ответили, что повысите усилия по мониторингу многооконки

Stage 3. A grade

Хс (без квеста на тт) первый этаж стокато, вполне себе А стадия @Murloc

forum.elmorelab.com

Я не хочу критиковать Вас на пустом месте, и я уважаю тот труд, который Вы прикладываете для создания честной атмосферы игры на сервере, но у меня складывается мнение (на основании мониторинга форума), что с многооконкой существует системная проблема, которая не позволяет ее эффективно выявлять. Именно на это я хотел обратить Ваше внимание.

 

[Murloc]

1. Наказание одинаковое за Ботоводство и за Многооконку.

Перманентный бан - самое строгое наказание. Более строгое не придумать. Разве что бить лицо поехать.

2. Бота запустить настроить гораздо сложнее, чем запустить второе окно, также это требует определенных знаний. Тем более вы сами писали про высокий класс настройки ловимых ботов на вашем сервере.

Боты приносят больше вреда серверу, чем дуалбоксеры.

3. При вышеизложенном реальное кол-во забаненных персонажей за бота выше, чем за многооконку.

Нельзя оценивать что либо "больше значит лучше, значит хуже". Немного оффтопа: Я долгое время занимался у одного тренера, который при каждом глупом действии говорил "задай себе вопрос, на... зачем?" И до сих пор у меня это отложилось в памяти
Задайте себе вопрос, почему ботов больше? Те ответы, которые я нашел для себя.
1. Ботоводы в основном занимаются этим для РМТ, либо же ботоводы - в основном это та категория игроков, которые без бота в принципе не играют, нигде, никогда.
2. Оконщики в основном это делают "для удобства".
Теперь можно развивать эту тему дальше. Сколько окон грузит игрок? 1? 2? Сколько Вы видели оконщиков, который сам загружает 3+ окон? Я таких даже не вспомню, а если такие и были - это единицы, в прямом смысе слова.
Сколько окон загружают ботоводы?
На старте много было ботов у темных эльфов. Я тогда за "присест" банил по 15-20 аккаунтов, а через 15 минут другой ГМ банил столько же. Только вот игроков, которые управляют этими ботоводами было 3 человека.
Ботов больше, потому что у игроков больше причин использовать ботов. При любом вопросе, при любом подозрении, старайтесь избегать самого простого и очевидного ответа (в данном случае "банов меньше значит плохо банят"). Даже в таком простом вопросе, факторов столько, что мне страницы форума не хватит чтоб описать все.

но у меня складывается мнение (на основании мониторинга форума)

Я упущу тот факт, что около 8 из 10 жалоб на окна - ложные.
Если верить "просто форуму" - мы дроп / спойл порезали до того, что он "в минус" уже. Игроки пишут на эмоциях, потому что обеспокоены.
Если Вы увидели нарушителя (или подозреваемого) - просто напишите в саппорт. Это единственный правильный вариант для тех, кто и правда хочет, чтоб игрока проверили.

 

[d1ez]

Боты приносят больше вреда серверу, чем дуалбоксеры.

Так почему просто не отменить наказание и всем будет хорошо или сделать как на других проектах 1пк = 2 окна итп,
админов дергать лишний раз не будут и игроки будут спокойны.

Если по теме ТС пишет , что бота надо где то скачать, где то оплатить , где то настроить, что кратно сложнее чем загрузить 3е 4е окно. Спалить бота для меня как игрока который отправляет тикеты крайне сложнее , чем спалить того же дуалбоксера, в связи с чем у ТСа вопрос, а как так выходит.

 

[Noveria]

Так почему просто не отменить наказание и всем будет хорошо или сделать как на других проектах 1пк = 2 окна итп,
админов дергать лишний раз не будут и игроки будут спокойны.

Если по теме ТС пишет , что бота надо где то скачать, где то оплатить , где то настроить, что кратно сложнее чем загрузить 3е 4е окно. Спалить бота для меня как игрока который отправляет тикеты крайне сложнее , чем спалить того же дуалбоксера, в связи с чем у ТСа вопрос, а как так выходит.

Не знаю, по личным наблюдениям - боты палятся легче. А дуалбоксеров многие репортят по признаку "один живой, один на прицепе - значит дуалбокс" (в большинстве случаев - нет)

 

[d1ez]

Не знаю, по личным наблюдениям - боты палятся легче. А дуалбоксеров многие репортят по признаку "один живой, один на прицепе - значит дуалбокс" (в большинстве случаев - нет)

ну так при проверке, позвали маму, бабушку , кота и все проверка пройдена , пара таких проверок и админы больше не будут агрится на тикет по данному персонажу.

Вот например люди в соседних темах обсуждают эту же проблему

Предложение по поводу поднятия активности игры в группе

Очень хочется пацанам рецы в фоге пофармить. Они уже давно с дбшками бегают, споты сами себе дефают, даже просят не помогать. Так что зря вы так.

forum.elmorelab.com

 

[Noveria]

ну так при проверке, позвали маму, бабушку , кота и все проверка пройдена , пара таких проверок и админы больше не будут агрится на тикет по данному персонажу.

Вот например люди в соседних темах обсуждают эту же проблему

Предложение по поводу поднятия активности игры в группе

Очень хочется пацанам рецы в фоге пофармить. Они уже давно с дбшками бегают, споты сами себе дефают, даже просят не помогать. Так что зря вы так.

forum.elmorelab.com

У вас был экспириенс того что админы один раз кого-то проверили и больше не проверяли? Люди с 2+2 проверяются очень часто и даже без репортов.

 

[indio]

Задайте себе вопрос, почему ботов больше? Те ответы, которые я нашел для себя.
1. Ботоводы в основном занимаются этим для РМТ, либо же ботоводы - в основном это та категория игроков, которые без бота в принципе не играют, нигде, никогда.
2. Оконщики в основном это делают "для удобства".
Теперь можно развивать эту тему дальше. Сколько окон грузит игрок? 1? 2? Сколько Вы видели оконщиков, который сам загружает 3+ окон? Я таких даже не вспомню, а если такие и были - это единицы, в прямом смысе слова.
Сколько окон загружают ботоводы?
На старте много было ботов у темных эльфов. Я тогда за "присест" банил по 15-20 аккаунтов, а через 15 минут другой ГМ банил столько же. Только вот игроков, которые управляют этими ботоводами было 3 человека.
Ботов больше, потому что у игроков больше причин использовать ботов. При любом вопросе, при любом подозрении, старайтесь избегать самого простого и очевидного ответа (в данном случае "банов меньше значит плохо банят"). Даже в таком простом вопросе, факторов столько, что мне страницы форума не хватит чтоб описать все.

Я упущу тот факт, что около 8 из 10 жалоб на окна - ложные.

Постараюсь выразить мою обеспокоенность на цифрах. Скрин из Экселя во вложении (по ботам я позволил себе немного округлять цифры, т.е. не считать с точностью до единиц и укрупнил на интервале неделя +/-).
Что видно на графике?
1. Общее кол-во нарушений уменьшается - это логично
2. Максимальное кол-во ботов было первые две-четыре недели - все как вы и описали - квест у темных эльфов
Что меня напрягает и что я косвенно вижу в подтверждении в темах на форуме:
При среднем весе 1+1 в общей массе нарушений в районе 14%, вес этих нарушений падает почти 4 недели (т.е. месяц - первые 2-3 недели откинул - см. п.п. 2). Т.е. при падении общего кол-ва нарушений (что логично см. п.п. 1) падает процент выявления многоокнников при учете того, что тока у ленивого не выкачан пп/се иногда и БД. Вот это меня и напрягает, мне кажется здесь есть четко прослеживающийся системный факт о о котором я писал выше.

 

[Murloc]

Постараюсь выразить мою обеспокоенность на цифрах. Скрин из Экселя во вложении (по ботам я позволил себе немного округлять цифры, т.е. не считать с точностью до единиц и укрупнил на интервале неделя +/-).
Что видно на графике?
1. Общее кол-во нарушений уменьшается - это логично
2. Максимальное кол-во ботов было первые две-четыре недели - все как вы и описали - квест у темных эльфов
Что меня напрягает и что я косвенно вижу в подтверждении в темах на форуме:
При среднем весе 1+1 в общей массе нарушений в районе 14%, вес этих нарушений падает почти 4 недели (т.е. месяц - первые 2-3 недели откинул - см. п.п. 2). Т.е. при падении общего кол-ва нарушений (что логично см. п.п. 1) падает процент выявления многоокнников при учете того, что тока у ленивого не выкачан пп/се иногда и БД. Вот это меня и напрягает, мне кажется здесь есть четко прослеживающийся системный факт о о котором я писал выше.

Нельзя просто посчитать баны, упустив десяток других условий и сказать "стало лучше" или "стало хуже". Нарушитель - это не статическая единица, а значит все эти подсчеты доказывают только кол-во банов.

 

[d1ez]

У вас был экспириенс того что админы один раз кого-то проверили и больше не проверяли? Люди с 2+2 проверяются очень часто и даже без репортов.

по репортам проверка, как правило в будние дни в течении 10 минут, проблема дуалбокса - проверку легко обойти при наличии кота дома и можно дальше фармить смело в одно лицо, я думаю вы понимаете о чем я говорю.

 

[d1ez]

Вы предлагаете оценить статистику упуская тот факт, что нарушитель - это не статическая единица и хай лвл нарушитель после бана уйдет с сервера, а не вернется нарушать снова, также не учитывая приток онлайна, какой % новых / старых игроков нарушает и т.д.
Все претензии и доводы основываются на простом "стало по другому", но это не объективно.
Наша цель забанить нарушителя, а не обычного игрока ради красивой статистики на форуме. Думаю, что тут не найдется игрока, который хотел бы быть забаненным только потому, что к нему привязался друг и на них пожаловались на форуме.
Нельзя рать статистику по банам, упуская десяток других условий.

Мы не просим банить всех только по одному репорту , а просим пересмотреть правило (наказание) или способ проверки т.к. в данном виде работает

 

[Murloc]

Мы не просим банить всех только по одному репорту , а просим пересмотреть правило (наказание) или способ проверки т.к. в данном виде работает

Мы не планируем изменять лимит окон

 

[d1ez]

Мы не планируем изменять лимит окон

Хорошо лимит непоколебим, а как на счет пересмотреть наказание персонажей или как вариант добавить мотивацию для людей репортящих ?
80% сервера даже на форуме не сидят, а уж дойти до дискорда, даже мне человеку с профилем восстановить доступ понадобилось минут 20