Торговая лавка

[indio]

Уважаемая администрация!
Неоднократно в темах поднимался вопрос о лавках, целью которых не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность, например тут:

I was cheated. Can the administrator help me find it?

如果我不把它拿回来，我就得走了，你这个的骗子！

forum.elmorelab.com

Ухожу с сервера из за мошенничества крафтеров и бездействия в поддержке.

И так, крафтил ресурсы. накрафтил порошка за 1кк, когда он стоит 7к. Явное мошенничество с надеждой на невнимательность. Когда крафтишь 5к раз в сонном состоянии можно прокрутить и не успеть заметить этого. В поддержке сказали что это игровой момент... Сервер хороший, концепция мне нравится...

forum.elmorelab.com

Даже есть пункт правил, который за рецидив полагает тюрьму.
2.13 Администрация оставляет за собой право закрыть лавку (с аннулированием разрешения на торговлю), целью которой не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность. При рецидивах возможно наказание в виде тюрьмы.

Вопрос можно ли опубликовать список этих товарищей, что бы страна знала своих "героев"? Или показательно наказать кого-нить из вышеуказанных товарищей в виде длительного заключения, что бы другим неповадно было?

Также есть вопрос - ниже приложенные скрины являются ли нарушением (подмена МЛ на вирм блуд и Варниша на спайс).

 

[Fntsgf]

Втф) Ты же когда хомку +7 покупаешь - обращаешь внимание +7 она или +1?) Так же и тут надо быть внимательным и смотреть, что ты покупаешь Такое ощущение, что некоторым людям хочется максимально уменьшить онлайн по каким-то причинам. Перебанить всех, посадить в тюрьмы. То ли просто зависть, то ли желание поднасрать ближнему, а мб какие-то свои интересы - хз, но очень любопытно, что толкает людей на создание подобных тем?

 

[PepeTheHero]

любопытно, что толкает людей на создание подобных тем?

Здравый смысл, которым ты не обладаешь

 

[indio]

Втф) Ты же когда хомку +7 покупаешь - обращаешь внимание +7 она или +1?) Так же и тут надо быть внимательным и смотреть, что ты покупаешь Такое ощущение, что некоторым людям хочется максимально уменьшить онлайн по каким-то причинам. Перебанить всех, посадить в тюрьмы. То ли просто зависть, то ли желание поднасрать ближнему, а мб какие-то свои интересы - хз, но очень любопытно, что толкает людей на создание подобных тем?

Я например не знаю - нарушает челики правила (по теме МЛ и Варниш) - поэтому спросил, чтобы админы разъяснили.
По вопросу крафтовой лавки - например челик который засветился в теме - сейчас седит на попе ровно - лавка чистая сейчас, но есть чары которые еще не научены не нарушать.
А по онлайну - чел который создал тему - 1 из 10 которых облюбили, сколько ушло просто молча статистикой на форуме не увидишь.

 

[Fntsgf]

Здравый смысл, которым ты не обладаешь

Зато я обладаю зрением и могу отличить при покупке слово varnish от baby spice. А ты там своим здравым смыслом обмажся и строчи админу «памагииии злые бандиты меня обдурили»

Я например не знаю - нарушает челики правила (по теме МЛ и Варниш) - поэтому спросил, чтобы админы разъяснили.
По вопросу крафтовой лавки - например челик который засветился в теме - сейчас седит на попе ровно - лавка чистая сейчас, но есть чары которые еще не научены не нарушать.
А по онлайну - чел который создал тему - 1 из 10 которых облюбили, сколько ушло просто молча статистикой на форуме не увидишь.

Что он может нарушать? Так же может сказать, что по невнимательности перепутал и поставил на трейд не то, что хотел. Всем понятно, что это не так, но попробуй докажи. Развод старый как мир. Контрится очень легко - открываешь глаза и смотришь, что ты покупаешь и по какой цене

 

[indio]

Что он может нарушать? Так же может сказать, что по невнимательности перепутал и поставил на трейд не то, что хотел. Всем понятно, что это не так, но попробуй докажи. Развод старый как мир. Контрится очень легко - открываешь глаза и смотришь, что ты покупаешь и по какой цене

На одном из серверов была местная бактерия которая Д гемы за СОП продавала (там СОП была норм валюта, не то что тут). И спокойно себе сидел без проблем. НО на том сервере не было этого пункта:
2.13 Администрация оставляет за собой право закрыть лавку (с аннулированием разрешения на торговлю), целью которой не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность. При рецидивах возможно наказание в виде тюрьмы.
Как любят тут говорить идя на сервер вы соглашались с его правилами

 

[Murloc]

Мне не нравится игровой скам и меня никто не переубедит в том, что "ну я в жизни хороший человек, просто я в игре отыгрываю роль плохого парня". Но запретить все мы не можем. А тем более "показательно казнить". Мы убираем торговцев, целью которых не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность и так, но защищать всех и от всех мы не можем. В конце концов, кнопку "клик" нажимает юзер, а мы лишь предоставляем площадку

 

[indio]

Мне не нравится игровой скам и меня никто не переубедит в том, что "ну я в жизни хороший человек, просто я в игре отыгрываю роль плохого парня". Но запретить все мы не можем. А тем более "показательно казнить". Мы убираем торговцев, целью которых не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность и так, но защищать всех и от всех мы не можем. В конце концов, кнопку "клик" нажимает юзер, а мы лишь предоставляем площадку

Спасибо за ответ, я хотел прояснить две вещи:
1. Является ли продажа напримел спайса под видом Варниша нарушением п.п.
2.13 Администрация оставляет за собой право закрыть лавку (с аннулированием разрешения на торговлю), целью которой не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность. При рецидивах возможно наказание в виде тюрьмы.
2. У вас есть отличное решение, показывающее Вашу неустанную борьбу с нарушителями правил в виде публикации списка бана нарушителей с указанием за что он получен:

Support & Wall of shame \ Саппорт и Стена позора

Technical support, bug report and Wall of shame \ Техническая поддержка, баг репорт и Стена позора

forum.elmorelab.com

Вопрос - насколько технически проблематично и вообще возможно добавить туда тех кто отлетает в тюрьму по некоторым статьям, что бы комьюнити видело Ваш труд в данном направлении?

 

[Fntsgf]

На одном из серверов была местная бактерия которая Д гемы за СОП продавала (там СОП была норм валюта, не то что тут). И спокойно себе сидел без проблем. НО на том сервере не было этого пункта:
2.13 Администрация оставляет за собой право закрыть лавку (с аннулированием разрешения на торговлю), целью которой не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность. При рецидивах возможно наказание в виде тюрьмы.
Как любят тут говорить идя на сервер вы соглашались с его правилами

Ну хз, как по мне - это полный бред, но если есть такое правило, то остается только смириться. Думаю, люди отлетят в баны/тюрьмы, просто не зная о таком правиле, ведь их мало кто читает, а сам человек вряд ли даже подумать сможет, что это может считаться нарушением (лично я бы точно не подумал) Можно сказать, что незнание правил не освобождает от ответственности и бла бла, но если подумать, то хз кому станет лучше от уменьшения онлайна на сервере. Хотя гиен я тут видел кучу уже, когда пак микседов банили) Люди так радовались в чате, как будто весь забаненный шмот и персов теперь раздадут им

 

[indio]

Ну хз, как по мне - это полный бред, но если есть такое правило, то остается только смириться. Думаю, люди отлетят в баны/тюрьмы, просто не зная о таком правиле, ведь их мало кто читает, а сам человек вряд ли даже подумать сможет, что это может считаться нарушением (лично я бы точно не подумал) Можно сказать, что незнание правил не освобождает от ответственности и бла бла, но если подумать, то хз кому станет лучше от уменьшения онлайна на сервере. Хотя гиен я тут видел кучу уже, когда пак микседов банили) Люди так радовались в чате, как будто весь забаненный шмот и персов теперь раздадут им

Ну я так понимаю - там в 90% случаев просто кик с сервера, тюрьма наверное пару дней. Просто что бы человек не чувствовал себя безнаказанным, а вот стена с перечнем ников будет полезна, типа блек листа. Это думаю будет останавливать, а то навечно попасть в записи - такое себе.

 

[Fntsgf]

Ну я так понимаю - там в 90% случаев просто кик с сервера, тюрьма наверное пару дней. Просто что бы человек не чувствовал себя безнаказанным, а вот стена с перечнем ников будет полезна, типа блек листа. Это думаю будет останавливать, а то навечно попасть в записи - такое себе.

Мое мнение - слишком много глупой ненужной работы для администрации. Это время, которое можно (и лучше бы) потратить с пользой.

 

[indio]

Мое мнение - слишком много глупой ненужной работы для администрации. Это время, которое можно (и лучше бы) потратить с пользой.

Да, время это ресурс, поэтому я задавал вопрос насколько технически проблематично и вообще возможно добавить список тех кто отлетает в тюрьму по некоторым статьям. Ведь администрация и так делает эту работу. Я не знаю насколько там позволяет движок сделать выгрузку.

 

[Scozlojop]

Ну на самом деле оффтрейд система с бафом, мне кажется, далеко не идеальна. И дело не только во всяких разводах с крафтом за 1кк или корм вместо варниша. Это было всегда и в том числе за это любят л2. В целом рынок на половину забит мусором и неадекватными предложениями. Можно потратить 10 минут времени и 1кк адены чтобы засадить весь гиран своим мусором.
- Затраты за бафф очень низкие. Причем и трудозатраты тоже. Добежать до гк взять баф за гроши и торговать, например, сопами по 10к, когда все торгуют по 5к. Просто потому что тебе лень чекать цены или тебе так хочется
- Неадекватной ценой ты можешь всегда держать торговое место. Например на сервере х3 до всей этой системы была чистка трейдеров по субботам. И вот встать утром в субботу было более напряжно чем добежать до гк)
- В оригинале у корейцев не было оффтрейда. Ты должен был оставлять окно игры открытым да еще и подписка. Ну т.е. трейд был весьма дорогим удовольствием.

Обсуждали много и доводы администрации понятны. Любое ограничение и запрет - будут обходить. Плюс нужно чтобы оффтрейд был одинаково доступен всем. Что предложить - я хз. Может бафера поставить где-то в кукуево, чтобы бегать до него приходилось подольше. А может просто сделать максимум 12 часов бафа. Чтобы народ задумывался нужно ли выставлять втридорога, если все равно через 12 часов пересаживать? Но короче нужно чтобы возможность получить оффтрейда было как-то трудозатратно для игрока.

 

[indio]

Ну на самом деле оффтрейд система с бафом, мне кажется, далеко не идеальна. И дело не только во всяких разводах с крафтом за 1кк или корм вместо варниша. Это было всегда и в том числе за это любят л2. В целом рынок на половину забит мусором и неадекватными предложениями. Можно потратить 10 минут времени и 1кк адены чтобы засадить весь гиран своим мусором.
- Затраты за бафф очень низкие. Причем и трудозатраты тоже. Добежать до гк взять баф за гроши и торговать, например, сопами по 10к, когда все торгуют по 5к. Просто потому что тебе лень чекать цены или тебе так хочется
- Неадекватной ценой ты можешь всегда держать торговое место. Например на сервере х3 до всей этой системы была чистка трейдеров по субботам. И вот встать утром в субботу было более напряжно чем добежать до гк)
- В оригинале у корейцев не было оффтрейда. Ты должен был оставлять окно игры открытым да еще и подписка. Ну т.е. трейд был весьма дорогим удовольствием.

Обсуждали много и доводы администрации понятны. Любое ограничение и запрет - будут обходить. Плюс нужно чтобы оффтрейд был одинаково доступен всем. Что предложить - я хз. Может бафера поставить где-то в кукуево, чтобы бегать до него приходилось подольше. А может просто сделать максимум 12 часов бафа. Чтобы народ задумывался нужно ли выставлять втридорога, если все равно через 12 часов пересаживать? Но короче нужно чтобы возможность получить оффтрейда было как-то трудозатратно для игрока.

Согласен, что система не идеальная, но она порождена системой запрета дополнительных окон. А держать 1 окно на трейде для большинства проф не представляется возможным.
А ценник можно поднять немного выше по мере времени жизни сервера (в разумных пределах конечно).

 

[Noveria]

В целом, насколько я понимаю правила и из истории на сервере, кикают с трейда тех, у кого шлак на трейде одним слотом, т.е если персонаж торгует исключительно скам-объектами или же тупо занимает слот соешкой за 1кк. Если другие слоты забиты норм товаром и они адекватные по цене - это считается конкурентоспособной деятельностью.

 

[indio]

В целом, насколько я понимаю правила и из истории на сервере, кикают с трейда тех, у кого шлак на трейде одним слотом, т.е если персонаж торгует исключительно скам-объектами или же тупо занимает слот соешкой за 1кк. Если другие слоты забиты норм товаром и они адекватные по цене - это считается конкурентоспособной деятельностью.

Как я уразумел правоприменение (в виде ссылки на тему выше в 1 посте) и правила , пункт:
2.13 Администрация оставляет за собой право закрыть лавку (с аннулированием разрешения на торговлю), целью которой не является конкурентоспособная предпринимательская деятельность. При рецидивах возможно наказание в виде тюрьмы.
Точно подходит к торговой лавке крафтера, но в ней по мимо скама есть еще 19 пунктов с ценой по рынку или ниже (по 1 а например). Но его кикают или сажают в тюрьму, несмотря на то что у него только 1 или 2 итема из 20 оверпрайс.
Исходя из этой логики тоже должно применяться и к обычной лавке, если на нее распространяется пункт 2.13.

 

[RyLzEn]

Борьба с разводилами имеет как плюсы так и минусы, безусловно.. если душить такие лавки 24\7 (что в принципе невозможно) рынок станет чище, но и люди сильно расслабятся, перестав обращать внимание на то, что они покупают.
проще говоря... От тотальной чистки разводил, больше пострадаете именно вы.

Если вы купили 1к корма за 500а, для вас это будет небольшой платой за невнимательность.

Стоит все таки быть внимательнее. Как говорится "Семь раз отмерь, один отрежь" или "Семь раз отпей, один отлей" для подпивковичей.

 

[indio]

Борьба с разводилами имеет как плюсы так и минусы, безусловно.. если душить такие лавки 24\7 (что в принципе невозможно) рынок станет чище, но и люди сильно расслабятся, перестав обращать внимание на то, что они покупают.
проще говоря... От тотальной чистки разводил, больше пострадаете именно вы.

Если вы купили 1к корма за 500а, для вас это будет небольшой платой за невнимательность.

Стоит все таки быть внимательнее. Как говорится "Семь раз отмерь, один отрежь" или "Семь раз отпей, один отлей" для подпивковичей.

Я ни в коей мере не снимаю ответственность с игрока за покупку товара по "завышенной цене" - это игра. И речь не идет о возврате ему ценностей, но тот кто садится на трейд, нарушающий п.п. 2.13 идет на риск - срубил бабла по бырому, но с какой-то вероятностью отсидел в тюрьме + ник на доске позора - по - моему вполне честно)